Edward Norton parle de Brooklyn sans mère et des 'observations astucieuses' de Martin Scorsese sur l'industrie cinématographique

(Crédit image : Getty Images)

Edward Norton est toujours nerveux. Malgré une carrière qui remonte à des décennies, commençant en 1996 avec Primal Fear de Gregory Hoblit, l'acteur s'inquiète toujours de jouer le fou devant les autres. 'J'aimerais pouvoir dire que j'étais une personne dont je me fichais de savoir qui regardait', a-t-il déclaré à GamesRadar + et Total Film tout en faisant la promotion de Motherless Brooklyn, un film qu'il a écrit, réalisé et dans lequel il joue.

Heureusement, Norton a des amis haut placés, à savoir Bruce Springsteen, qui sont là pour le rassurer. Oui, nous parlons de The Boss. 'Bruce Springsteen a vu le film récemment', a déclaré l'acteur de Fight Club. «Il était vraiment, vraiment gentil à ce sujet. Nous parlions de beaucoup de choses, et je lui ai dit quelque chose : 'Est-ce que tu as toujours été bien d'être en studio, de travailler sur des chansons, peu importe qui était là ?' Et il était comme, 'Oh mon Dieu, non. Il y avait des moments où je ne voulais même pas que les gars du groupe soient là. Si Bruce Springsteen ne veut personne autour jusqu'à ce qu'il pense qu'il a raison, alors je suppose que nous sommes tous encore un peu inquiets.

Bien qu'il se sente parfois inquiet, Norton commande toujours l'écran dans chaque scène dans laquelle il se trouve. Cannavale, Cherry Jones, Alec Baldwin et Willem Dafoe. Nous nous sommes assis avec Norton pour discuter du film, jouer un personnage atteint du syndrome de Tourette et de ce qu'il a fait des commentaires de Martin Scorsese sur l'industrie cinématographique. Voici nos questions-réponses, menées par Jane Crowther, rédactrice en chef de Total Film, éditées pour plus de clarté.

Nous avons parlé plus tôt cette année pour le magazine Total Film, et vous avez mentionné comment vous avez payé des tarifs plus bas au casting parce qu'il n'y avait pas un budget énorme pour ce film. Comment leur avez-vous pitché le projet ? Avez-vous demandé des faveurs ou dit, j'aimerais vous voir, Bruce Willis, dans ce genre de rôles ?

Franchement, c'est un peu plus simple. J'ai juste donné le script aux gens. Sur quelque chose comme ça, vous ne voulez que des personnes qui ont adhéré à l'opportunité créative de celui-ci. Et heureusement, personne n'a eu besoin de beaucoup de tangage. Ils connaissaient l'affaire. Je suis toujours franc : il n'y a pas beaucoup de budget là-dedans. Mais tout le monde a dit oui très rapidement.

Avez-vous toujours pensé à ces personnes ? Étaient-ce vos premiers choix?

C'étaient des gens que j'avais beaucoup à l'esprit, ouais. Il y avait des tonnes de personnes sur ce sujet qui figuraient sur ma liste de personnes avec lesquelles j'aimerais travailler, et des personnes que j'admirais, comme Willem Defoe et Alec Baldwin et Cherry Jones. Mais ensuite, il y a beaucoup de gens avec qui j'ai été ami et que j'ai rencontrés - Bobby Cannavale et Dallas Roberts et Michael K. Williams, dont je suis juste fan.

C'était donc une société d'admiration mutuelle, notre casting. Et c'était très gratifiant de sentir que les acteurs, en tant que tribu, peuvent se rassembler autour d'une chose. Et si suffisamment d'entre nous se rassemblent dessus, nous pouvons le faire.

Et si vous vous castiez ? Était-ce toujours, oui, je vais toujours le faire? Ou avez-vous basculé entre le fait de jouer et de diriger?

C'était plus le flip. Je n'étais pas sûr de le diriger. Je voulais jouer le rôle. Donc une partie de moi-même protégeait cela. Je suis passé par une période de réflexion, après l'avoir écrit : Dois-je voir si certains cinéastes que j'admire vraiment s'y mettraient ?

Mais la dernière chose que vous voulez faire est d'avoir quelqu'un que vous admirez, et vous jouez le rôle, et vous avez écrit le scénario, mais si vous avez un point de vue différent sur les choses - parce qu'alors c'est comme : 'À qui est-ce ?' En méditant un peu dessus, il est devenu clair que j'avais travaillé dessus avec un niveau de détail que je devrais juste le faire.

Et pendant des années, parce que tu avais ce bouillonnement pendant que tu faisais Club de combat. Selon vous, quelle est la différence dans le film que vous avez fait maintenant, avec toute l'expérience que vous avez eue, par rapport à s'il s'était tout de suite réuni à l'époque ? Pensez-vous que vous avez fait un film plus riche et meilleur maintenant?

J'aurais fait un film plus cynique alors, ce qui est bizarre, parce que j'étais plus jeune, parce que j'aurais été plus engagé dans le genre. Les films policiers sont toujours cyniques. Ils sont durs. Mais aujourd'hui, à la fois là où je suis dans la vie, et aussi là où se trouve le monde en ce moment, je me sentais beaucoup moins enclin à promouvoir le cynisme, ou à promouvoir l'apathie, ou à promouvoir l'idée qu'il ne faut pas repousser le pouvoir.

Donc j'aurais probablement abordé la fin un peu différemment. Mais aussi, il n'y a aucun moyen que j'aurais pu faire ce film dans le temps dont nous disposions. Ces dernières années, j'ai travaillé avec Spike Lee et avec Wes Anderson et avec beaucoup de gens qui sont extrêmement avisés pour faire des films et des productions sophistiqués avec des ressources modestes.

Mon propre playbook est devenu beaucoup plus raffiné pour faire cela, à cette échelle, parce que je ne voulais pas en faire la petite version. Je voulais en faire la grande version.

(Crédit image : Renard)

Vous avez mentionné Spike Lee là-bas, et les gens qui peuvent faire ces grands films d'idées avec une petite contrainte de temps et de budget. Y a-t-il d'autres réalisateurs que vous avez regardés en termes de ton, de cinématographie ou de sensation?

L'une des plus grandes pièces du puzzle était la suivante : comment faire un film d'époque qui a l'air luxuriant, profond, sophistiqué et pictural, quand vous n'avez pas beaucoup de temps ?

Et j'ai toujours regardé le travail de [Motherless Brooklyn cinematographer] Dick Pope avec Mike Leigh, comme Topsy-Turvy et Mr Turner et The Illusionist. Je savais qu'il avait fait tout cela avec des horaires modestes, et ce sont quelques-uns des films les plus magnifiques. M. Turner, il venait d'être nominé pour ça, l'année où nous avons beaucoup fait pour Birdman. Je le voyais autour. Et je ne faisais que le griller. J'étais comme, c'est l'un des plus beaux films.

Je pensais que c'était tourné sur pellicule. Beaucoup d'autres personnes aussi. Et il a dit, Non, non. Je l'ai fait sur l'Alexa, un de ces appareils photo numériques. Et j'ai été bluffé par ça. J'ai pensé, Mon Dieu, comment va-t-il… ?

Je regardais le travail de Dick et je partais, j'en ai besoin. J'ai besoin non seulement de sa maîtrise picturale, mais évidemment de sa capacité à le faire sur les budgets et les calendriers de Mike Leigh - pas les budgets et les calendriers de David Flincher.

Vous tourniez beaucoup d'assiettes, réalisaient et jouiez dans le film. Mais ce n'est pas qu'un simple rôle. Vous jouez une victime de la Tourette, et c'est une série très complexe de cerceaux physiques et émotionnels à franchir. Quel a été votre processus pour obtenir ce droit comme? Comment vous êtes-vous assuré que c'était quelque chose qui serait reconnaissable pour les personnes qui souffrent de la maladie ?

La recherche n'est pas super mystérieuse. Ce sont des livres et des documentaires, rencontrer des gens et poser beaucoup de questions. Vous pouvez obtenir beaucoup d'informations sur une telle chose très rapidement, et vous pouvez obtenir le point de vue des gens.

Mais il existe de bons documentaires sur les personnes atteintes de Tourette - non pas que ce ne soit pas encore plus intéressant de rencontrer des gens. Mais dans un documentaire, ils peuvent présenter une douzaine de personnes qui ont chacune des manifestations différentes. Donc, vous obtenez beaucoup d'exposition pour aimer: Wow, ça peut être comme ça. Wow, ça peut être comme ça. Et puis cela devient une matière première intéressante pour le sac de symptômes que vous souhaitez créer pour ce personnage.

La chose la plus délicate à propos de quelque chose comme ça, honnêtement, c'est que... si vous êtes un joueur de football ou quelque chose comme ça, vous avez fait la queue et frappé un ballon 10 000 fois au moment où vous avez 15 ans, n'est-ce pas ? Ce n'est pas quelque chose auquel vous pensez. C'est une sorte de mémoire intuitive et musculaire. Mais si vous faites quelque chose comme ça, vous partez de zéro, et vous n'avez pas beaucoup de temps, et vous devez toujours vous rendre à cet endroit. C'est vraiment, finalement, juste le temps. Vous devez créer du temps pour vous.

C'est bizarre - je fais ça depuis si longtemps, mais vous pouvez toujours devenir gêné. J'aimerais pouvoir dire que j'étais une personne où je me fichais de qui regardait. Qui connaissez-vous assez bien pour être stupide devant et échouer et peindre mal et chanter mal ? Combien de personnes pensez-vous devant qui vous prendriez un cours de chant ? C'est comme ça que répéter quelque chose comme ça au début. Vous devez avoir cette zone où vous pouvez simplement refaire les scènes encore et encore jusqu'à ce que vous commenciez à entrer dans quelque chose où quelqu'un peut être comme, c'était intéressant. J'aime ça.

C'est vraiment drôle. Bruce Springsteen a vu le film récemment. Il était vraiment très gentil avec ça. Nous parlions de beaucoup de choses, et je lui ai dit quelque chose : 'Est-ce que tu as toujours été bien d'être en studio, de travailler sur des chansons, peu importe qui était là ?' Et il était comme, 'Oh mon Dieu, non. Il y avait des moments où je ne voulais même pas que les gars du groupe soient là. Si Bruce Springsteen ne veut personne autour jusqu'à ce qu'il pense qu'il a raison, alors je suppose que nous sommes tous encore un peu inquiets.

Le début du processus - il se sent toujours un peu à moitié cuit. Je pense que c'est vrai juste en général. Il peut s'agir de démarrer un site Web ou autre. Vous faites semblant au début. Et vous savez dans votre propre esprit, c'est vraiment à moitié cuit. Cela ne fonctionnera pas. Il se sent frauduleux.

(Crédit image : Warner Bros.)

Question finale. Motherless Brooklyn est un film à l'ancienne, sans gros budget, sans effets spéciaux, ni franchise. Cela rappelle le genre de choses que Martin Scorsese a dites récemment, qu'il craint que ces films ne soient menacés. Est-ce que tu ressens ça ? Ou pensez-vous que vous pouvez en faire un autre comme celui-ci?

J'ai pensé que l'une des observations les plus astucieuses qu'il ait faites, ce qui est juste cliniquement vrai, est que l'une des choses qui le rend le plus difficile est à quel point il est difficile de garder un film en salles. Il raconte comment le roulement de films commerciaux tournés pendant de très grands week-ends d'ouverture - il y en a tellement maintenant, et ils arrivent à un tel rythme, qu'un film qui reçoit une réponse formidable d'un public adulte mais qui a besoin de temps pour le mot de bouche et pour que le public continue à venir - ce n'est tout simplement plus disponible.

Et c'est dur. C'est difficile. Je lisais récemment sur Apocalypse Now, l'un de ceux que nous appellerions l'un des plus grands films - et il l'est. Ils l'ont sorti et, vous savez, il a joué dans les salles pendant 14 mois. Pas 14 semaines. Il a joué pendant 14 mois. Ce n'était jamais un blockbuster, mais cela devient juste quelque chose que vous deviez voir, et ils ont réussi à le garder à l'écart. Ce n'est pas du domaine du possible. 14 semaines ne sont même plus du domaine du possible.

Alors pensez-vous que vous en ferez un autre dans ce genre de domaine? Ou est-ce quelque chose dont vous voulez vous éloigner maintenant et essayer quelque chose de différent ?

Je ne sais pas. C'est révélateur, n'est-ce pas ? Certes, le film de Scorsese est un très gros film, c'est un très gros budget, et cela aurait pu, en particulier, lui faire sentir: je ne veux pas faire face aux risques qui ont tendance à être avec ce genre de chose. Alors il a fait comme ça.

Le point étant: oui, bien sûr, c'est vrai qu'on ne sait pas ce qui fonctionnera. Au fur et à mesure que le modèle économique des films de cinéma en salle évolue, certaines choses auront plus de mal à survivre en son sein. Cela se produit depuis longtemps.

Mais en même temps, ce que je ne ressens pas, c'est une lamentation fondamentale sur toute la situation. Je pense que c'est une période très, très excitante.

Imaginez que vous êtes un cinéaste transgenre de 24 ans. Ce n'est pas le moment de se lamenter. C'est le moment de célébrer. Il y a plus de chance pour que cette voix raconte une histoire sous une forme folle qui défie les attentes du film de deux heures. C'est une période très robuste. Plus de gens sont conduits dans la tente de la narration. Il y a plus de formats, plus de publics qui atteignent les choses de toutes sortes de façons. Et peut-être que cette pression du box-office du week-end d'ouverture ne plaira plus aux gens. Ces choses bougent et changent. Pour moi, ce n'est pas une tragédie.

Et cela ne veut pas dire que quelqu'un comme Scorsese a tort. Les gens font une tempête dans une théière. Ils traitent cela comme si quiconque pensait à ces choses, conférait une sorte d'insulte, parce qu'il avait dit une chose ou une autre. Et c'est juste idiot. Si vous le lisez, c'est un commentaire très réfléchi de l'un de nos anciens hommes d'État, commentant ce que le sien relation et le sien la vie au cinéma a été et la mélancolie qu'il ressent à propos de ce changement.

Mais ça va. C'est OK. C'est compréhensible. Ce n'est une insulte à personne d'autre. Et aussi, cela ne signifie pas que les jeunes doivent ressentir le même genre de lamentation. Ils peuvent le regarder et se dire : Eh bien, avec tout le respect que je vous dois, c'est beaucoup mieux pour moi. Il y a plusieurs façons pour moi de le faire maintenant.

Je tombe en plein milieu de tout ça. Oui, il deviendra peut-être plus difficile de faire ce genre de choses théâtralement, mais je ne pense pas que cela signale le glas d'une narration vraiment de haute qualité, sophistiquée et passionnante. Pas du tout.

Et je pense que si vous restez agile et connecté à la raison pour laquelle vous racontez des histoires, et que vous continuez à chercher des histoires qui résonnent pour les autres, alors il y aura toujours un moyen, car les gens en ont soif.

Motherless Brooklyn atteint les cinémas britanniques le vendredi 6 décembre et est maintenant dans les salles américaines.