Spider-Man: The Clone Saga - explorez son origine et son héritage avec ses créateurs

image de Web of Spider-Man #117 - ça vous rappelle un certain mème ? (Crédit image : Marvel Comics)

En janvier, Marvel Comics a révélé qu'il reviendrait une fois de plus à la nostalgie en adaptant 'Clone Saga', autrefois controversé et vilipendé dans certains coins, dans une nouvelle histoire mettant en vedette Miles Morales.

Les détails de cette histoire à venir sont encore à venir, mais il y a à peine un an, Newsarama a eu l'occasion de discuter des origines et de l'héritage de son inspiration, la 'Clone Saga' originale, avec les créateurs et les éditeurs chargés de lui donner vie.

Cet entretien suit.

Histoire originale publiée le 24 décembre 2019

couverture de Web of Spider-Man # 117 de 1994 (Crédit image : Marvel Comics)

Avant de ' Un jour de plus ,' avant de Spider-Man supérieur – il y avait le ' Saga des clones ', Et ce mois d'octobre a marqué le 25e anniversaire de l'épopée de la bande dessinée. L'arc de l'histoire a duré trois ans, d'abord lancé en 1994 puis se terminant en décembre 1996. Le département marketing de Marvel Comics de cette époque a vu la hausse des ventes et a voulu miser davantage sur le succès de l'événement, c'est pourquoi comme vous ' Je lirai qu'il est passé d'une histoire à une 'saga'.

Le scénario désormais tristement célèbre a présenté Ben Reilly, qui s'est révélé être le vrai Peter Parker et que Peter Parker était un clone – ce qui a provoqué la colère des fans et conduit à l'héritage controversé de l'arc.

Même si l'histoire a polarisé de nombreux fans, comme presque toutes les choses, le passage du temps a émoussé les contours originaux et la 'Clone Saga' jouit désormais d'un statut de classique nostalgique.

Newsarama a eu la chance de parler à certains des esprits créatifs derrière la 'Clone Saga, y compris le rédacteur en chef Tom DeFalco, et les écrivains Terry Kavanagh et Howard Mackie.

Kavanagh a initialement présenté l'histoire à Marvel et Mackie a travaillé sur de nombreux croisements plus petits impliqués dans l'arc de l'histoire. Nous discutons de l'impact global de la série sur Spider-Man en tant que personnage et de Marvel en tant qu'entreprise, de leurs impressions sur les suivis ultérieurs de Marvel et de la façon dont ils pensent que les gens réagiraient à l'histoire aujourd'hui.

Newsarama : Messieurs, en regardant en arrière 25 ans plus tard, comment pensez-vous que la « Clone Saga » a affecté non seulement la franchise Spider-Man, mais le médium comique dans son ensemble ?

Terry Kavanagh : Question difficile pour commencer. Mais aussi, beaucoup plus facile de répondre avec 25 ans de perspective et de réponse.

Cela a définitivement affecté la franchise Spider. Du point de vue des ventes, ce fut un énorme succès à l'époque, mais un succès pas si critique. Historiquement, il semble être un gagnant en raison des très nombreux fans qui ont grandi avec Ben Reilly et du retour au scénario dans les bandes dessinées et autres supports.

Howard Mackie : Je suis amusé par tout ça. Notre arc narratif 'Clone' - il n'a pas commencé comme une 'saga' - a certainement créé sa part de controverse à l'époque. Il était aimé par beaucoup et mis au pilori dans la presse des fans de l'époque. Les créateurs essayaient simplement de raconter une histoire qui permettrait aux aventures de Spider-Man et à la vie de Peter Parker d'aller dans une direction différente. Une direction qui lui permettrait d'avancer sans s'encombrer de quelques décennies de continuité.

En prenant du recul par rapport aux éléments controversés de l'époque, je pense que nous avons réussi.

Tom De Falco : Je pense que la 'Clone Saga' était une histoire passionnante qui a enflammé les passions de nos lecteurs, ce qui est le but de chaque histoire. Je suis ravi de voir que cela a ajouté quelques nouveaux éléments à la franchise Spider-Man, mais je ne suis pas convaincu que cela ait eu des effets à long terme sur le support de la bande dessinée.

couverture de Web of Spider-Man # 118 de 1994 (Crédit image : Marvel Comics)

Nrama: Pourquoi pensez-vous que c'est une histoire si mémorable?

Kavanagh : L'intro originale de Gerry Conway du clone était mémorable pour moi parce que c'était deux bons gars dans une mauvaise situation. Un clone de Peter Parker, jusqu'à ce que l'expérience le façonne autrement, est par définition un bon gars. C'était fascinant et intéressant pour moi, personnellement. Si nous l'avons fait correctement. C'est pourquoi cela a également fonctionné pour nos lecteurs de Ben Reilly.

Macky : Ai-je mentionné la controverse? C'était censé être une grande histoire controversée qui a bouleversé le chariot de pomme de la continuité de Spider-Man.

Encore une fois, je pense que l'histoire – telle que conçue à l'origine par les créateurs – aurait fait cela et donné un nouveau souffle d'air frais à la vie et aux aventures de Peter et Spider-Man. Malheureusement, il est devenu victime de son propre succès.

Nous avions été chargés de créer une histoire de Spider-Man qui augmenterait les ventes et c'est exactement ce que nous avons fait alors que l'industrie de la bande dessinée souffrait d'un grave ralentissement. Le « génie du marketing » de l'époque a décidé que l'histoire ne devait pas s'arrêter. Les « génies du marketing » n'ont aucune idée de ce qui constitue une histoire. Début. Milieu. Finir. Ils décidé que nous devions nous concentrer sur milieu . En conséquence, un scénario qui a été conçu pour être trois mois a duré plus de deux ans et est devenu une «saga».

DeFalco : Je pense que c'est tellement mémorable parce que tout est question d'identité personnelle. Chaque lecteur peut s'identifier à Peter Parker dans cette histoire. Suis-je vraiment celui que je crois être ? Ou est-ce que je me moque de moi? Cela va au cœur de la façon dont nous nous voyons et comment les autres nous voient.

Nrama: Terry, comment est née l'idée de 'Clone Saga'?

Kavanagh : Voir au dessus. Et puis ajoutez le fait que moi, au moins - et je soupçonne les autres créateurs - de me sentir paralysé par le fait que Peter était marié à la plus belle femme/modèle reconnue de la ville, et que je devais m'inquiéter de son hypothèque sur leur appartement spectaculaire, etc.

Au fur et à mesure que les créateurs mûrissaient, nous (je pense) avons mûri Peter par erreur. Soudain, il avait notre problèmes – mariage, hypothèque, etc. – au lieu de ses problèmes. Difficile pour les jeunes lecteurs de s'identifier. C'est mon avis, du moins.

Je voulais vraiment, vraiment sortir de l'autre côté (sans ajouter plus de bagages en tuant MJ et en faisant de Peter un veuf.)

Et, sérieusement, Dolly, la brebis clonée sur la couverture de Time Magazine, a tout arrangé.

Nrama: Comment vos collègues ont-ils réagi à l'histoire?

Kavanagh : Hum... excellente question. Howard Mackie et moi avons parlé tout le temps, et il était à bord dès la minute où je le lui ai mentionné pour la première fois. Les autres créateurs de la conférence ont d'abord résisté, citant – de manière compréhensible – le scénario de Spider qui vient d'être terminé où les parents de Peter sont revenus (avant d'être révélés comme LMD, je crois).

À la minute où nous avons révélé l'intention que Ben Reilly devienne le véritable Spider-Man – célibataire, sans diplôme universitaire – presque tout le monde dans la salle était à bord. Écrivains, artistes, éditeurs adjoints - à une seule exception près - l'éditeur. Nous l'avons finalement vendu, même s'il avait encore des réserves.

Il a amené le rédacteur en chef à la conférence le lendemain. L'E-i-C était également initialement résistant, citant la scène 'Bobby-in-the-shower' de l'émission télévisée Dallas, qui disait aux téléspectateurs que tout ce qu'ils avaient vu dans la scène précédente n'était qu'un rêve. Personne n'a aimé ça. Mais, une fois que nous lui avons fait remarquer que ce ne serait pas le cas ici – tout ce qui s'était passé au cours des années précédentes était une véritable histoire pour nos personnages – il était également de la partie.

image du scénario original de Clone Saga (Crédit image : Marvel Comics)

Nrama: Quelle a été la décision d'apporter un si grand changement au personnage de Spider-Man?

DeFalco : Je me souviens quand les écrivains et artistes de Spider-Man m'ont présenté l'histoire. Ils étaient tous si passionnés et dévoués. Je pensais que les lecteurs le seraient aussi. Apparemment j'avais raison.

Nrama: Pensez-vous que vous auriez pu jouer cette histoire aussi longtemps que vous l'avez fait dans le paysage de la bande dessinée d'aujourd'hui? Comment pensez-vous que les gens auraient réagi à l'ère des réseaux sociaux ?

Kavanagh : Dès le début, nous tout convenu que ce serait quatre mois sur cinq titres. L'équipe des ventes et du marketing est venue à la rédaction et a clairement indiqué que la super-augmentation des ventes signifiait que nous ne pouvions pas y mettre fin dès que nous l'avions prévu. Les choses ont fait boule de neige à partir de là.

Je n'ai pas continué sur Web of Spider-Man tout au long de l'histoire. Je pensais que c'était trop long à l'époque, et je pense que ce serait trop long maintenant.

Aucune idée de ce qu'aurait été la réaction sur les réseaux sociaux.

Macky : Fait n'importe quoi jouer aussi longtemps sur le marché d'aujourd'hui? Maintenant que vous le mentionnez… les créateurs auraient probablement été autorisés à raconter l'histoire qu'ils voulaient faire. Le paysage de la bande dessinée d'aujourd'hui nous aurait obligés à rester serrés. Maintenant je suis triste.

DeFalco : Probablement pas. Je pense que l'histoire a été un peu trop poussée. Le service des ventes menait la barque à cette époque et ils voulaient que l'histoire continue parce qu'elle se vendait si bien - à la fois dans les kiosques à journaux et dans les magasins de bandes dessinées.

Je pense que tout le paysage des ventes a tellement changé. Marvel n'a plus une forte activité de kiosque à journaux sur le marché de masse et les magasins de bandes dessinées sont très impitoyables. Si le propriétaire du magasin n'aime pas un certain titre ou scénario, il ne le commandera pas et ses clients n'auront même jamais la chance de l'acheter.

Je pense que la 'Clone Saga' aurait suscité encore plus de controverse maintenant qu'elle ne l'a fait dans le passé. Les gens écrivaient des articles – pour et contre – bien avant même de prendre la peine de lire les véritables bandes dessinées. Il aurait été très intéressant de lire tous ces messages avant même que l'histoire ne soit imprimée.

Nrama : Tom et Howard, vous avez tous les deux travaillé sur Spider-Man : The Real Clone Saga. Qu'est-ce qui vous a donné envie de revenir sur l'histoire ?

Macky : J'ai trouvé le cahier avec les notes originales de notre première réunion d'histoire de clone. Je leur ai fait visiter les bureaux de Marvel, j'ai parlé à Ralph Macchio et Tom DeFalco… tout à coup, nous étions en train de l'écrire.

Je crois que les souvenirs des auteurs originaux sont partout. C'est l'effet Rashomon… si vous demandiez à un, deux ou trois des scénaristes originaux de vous dire ce qui était censé se passer dans « Clone Story », vous auriez une série « Clone Saga » en cours.

DeFalco : Howard Mackie voulait le faire et je lui devais de l'argent.

Nrama: Qu'avez-vous pensé du retour de Ben Reilly en 2017 ? As-tu pu lire l'histoire ?

Kavanagh : J'ai lu et j'ai vraiment apprécié. Comme je fais tout le travail de Dan Slott. Je pense qu'il a trouvé une approche très précise du retour de Ben Reilly et un arc d'histoire qui a jeté un regard neuf sur l'original 'Clone Saga'.

Macky : J'ai pour politique de ne jamais lire les aventures d'un personnage de bande dessinée après avoir fini de les écrire. Je ne veux jamais avoir l'air de critiquer par inadvertance l'écriture de ceux qui viendront après moi.

Cela dit, Terry Kavanagh a continué à essayer de me le faire lire parce qu'il pensait que Dan Slott avait fait un excellent travail. Je pense que Dan est un écrivain génial, et je suis sûr que Terry a raison, mais je m'en tiens à ma politique.

Nrama: Tom, dans votre série Spider-Girl, vous avez rendu de nombreux hommages à Ben Reilly et à la saga des clones, du costume de May à May ayant son propre clone. Qu'est-ce qui vous a donné envie d'ajouter ces scénarios à votre course ?

DeFalco : Mayday est sorti de la «saga des clones» et j'ai pensé qu'il était tout à fait approprié de garder cela dans le cadre de sa trame de fond et de ses intrigues régulières.

Amazing Spider-Man #149 de 1975, là où tout a commencé (Crédit image : Marvel Comics)

Nrama: Que pensez-vous du fait que Marvel ressasse la saga des clones pour d'autres scénarios?

Kavanagh : Fonce. Amusez-vous autant que j'en ai eu avec le retour à l'histoire originale et originale de Clone. Et rendez-le aussi pertinent.

Macky : Encore une fois, je ne les ai pas lus, mais il faut s'y attendre.

DeFalco : C'est le truc ! Je crains de n'avoir lu aucune des autres intrigues, donc je n'ai pas d'opinion à leur sujet.

Nrama : Comment s'est passée votre collaboration avec les autres scénaristes de Spidey pour l'événement ?

Kavanagh : Voir au dessus. J'ai eu énormément de plaisir à travailler avec tous les créateurs de l'époque. Et chacun a ajouté à l'histoire à sa manière.

Macky : Je compte tous ceux qui sont impliqués comme des amis – hier et aujourd'hui. On s'est bien amusés... quand on ne pleurait pas.

Nrama : Avez-vous un numéro préféré de la saga des clones ?

Kavanagh : Je ne peux pas répondre à ça.

Macky : Plus facile pour moi de me souvenir de mon moins questions favorites - que je ne révélerai pas.

DeFalco : J'ai dû relire toute la saga il y a quelques années quand Howard Mackie et moi avons fait cette série limitée Real Clone Saga. Je suppose que suffisamment de temps s'était écoulé pour que j'aie été surpris de voir à quel point certaines de ces histoires étaient bonnes. Je n'ai pas vraiment de favori, mais Howard, Marc DeMatteis, Todd DeZago et Terry Kavanagh ont tous fait du très bon travail.

Nrama: Aimeriez-vous voir l'arc adapté pour les films Marvel Cinematic Universe ou Into the Spider-Verse?

Kavanagh : Bien sûr. Ce serait vraiment bien.

Macky : Merde ouais !

DeFalco : Spider-Man a eu tellement de grandes histoires au fil des ans. Je ne pense pas que le MCU ou le Spider-Verse aient besoin de la 'Clone Saga'.

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